Хто у нас може стати президентом?

Клієнт задав питання, обмірковуючи майбутні вибори президента "Хто може стати президентом?;6.04.2009;22:14;+3 ;Киев, Украина;". Астролог прийняв......

Наташа, а твои "обмірковування" ?

Вот карта:

Майбутньому претенденту віддаємо 10 АП. Управитель- Меркурій, в Овні, виходить з-під променів Сонця, -одночасно екзальтуючи його. Описуємо: чоловік, червоний (рудий?), войовничий, можливо управлінець, під впливом Сонця (теперішнього лідера???). Меркурій- молодше інших. Що думаєш?

Если рассматривать Меркурий, то я бы добавил - молодой, дерзкий, горячий, но в подчиненном положении (слуга господ). Интересно - Меркурий - в знаке Марса, а Марс в 4 доме, доме родины (человек спросил же о своей стране)... И самое интересное - помнишь, карта подсказывает тему - Марс - управитель кверента, в 4 доме - кверент спросил о президенте своей страны, т.е. вопрос косвенно касался страны.
В любом случае - это второй Медведев - ни шагу без хозяина или хозяев, посадивших его туда. Очень хорошо видно влияние из-за границы на это дело или человека - Луна, управитель 9 в 10....
Прикольненько... Посмотрим...

Дамы и господа - присоединяйтесь! Вдруг сообща напишем словесный портрет нашего будущего "батька", сделаем ставки...

Nataly пишет:

Клієнт задав питання, обмірковуючи майбутні вибори президента "Хто може стати президентом?;6.04.2009;22:14;+3 ;Киев, Украина;". Астролог прийняв......

Карта не радикальна. Асц в Скорпионе.

Разыгралась фантазия:

Клиент 1 дом (Скорпион, Марс). Асц в Виа комбуста – для клиента дело очень нервное, вызывает негативные эмоции.
Клиента интересует завершение дела = Марс в 4 доме в Рыбах. Но сам относительно сего в тумане.
Астролог 7 дом (Телец, Венера) на границе 4-5 дом в Овне = слаб для данного вопроса.
Между астрологом и вопрошающим прослеживается связь возможно взаимная симпатия.

Вопрошающий не желает изменения власти (Сатурн Марс оппозиция активируется Луной ) и ему нужна информация (Диспозитор Юпитер в З доме - информация) о будущем президенте. Похоже с него могут потребовать деньги на выборы Юпитер управитель2 дома). Вопрошающий не знает кому деньги должен дать на выборы.

Будущий Президент из винтик управленческой производственной , банковской системы - счетчик. МС Дева. Меркурий в Овне в своем 8 доме (5 хорара), доме чужих денег., возможно банкир Находится в тени Солнца в Овне скрытого управителя его 12 дома (9 дома хорара).


Солнце похоже серый кардинал - Ахметов. Меркурий - Яценюк.

Посоветуйте денег дать на Яценюка.

Хотя Луна войдет в оппозицию Урану.
Наверное завершение дела - известие будет не в пользу Вопрошающего.

Я, правда, не понял, при чем здесь нерадикальность карты при Асц в Скорпионе... И фантазия при чем? Потому что Вода? Если из-за этого - "баба Яга - против"
Я бы сказал - кверента волнует (психологически) вопрос власти и влияния.
Да и не бывает нерадикальных карт. Все они читабельны, другое дело, что порой горит лампочка: Раз вопрос задан - он уже живой.
Да и денег никто давать не собирался, вроде бы... Вопрос задал не Ахметов - точно знаю
Хотя интерпретация прикольненькая...

Виктор, благодарю за высокую оценку моего вклада в развитие кризиса.

По поводу хорара.

Это мой субъективный взгляд.

Радикальность - соответствие корневому вопросу.

Хорар - это астрологическая ситуация, описанная глазами вопрошающего, и астролог в этом ищет ответ.

Находясь в Скорпионе Асц презентует - эмоциональность, что может дать необъективную и смещенную оценку ситуации Вопрошающим и соотвественно постановки вопроса. Виа комбуста - этому подтверждение.

Второе основание для использования этого фактора есть - управитель 1 дома Марс находится в 4 (Рыбы) доме. Вопрошающего интересует конец дела, который ему представляется весьма туманным. Причем Марс в знаке воды. Достаточно ранимое эмоционально. Такой карте я не доверяю.

Поэтому я включил вторую часть, привязал карту к описанию ситуации связанной с Вопрошающим. И здесь Натали должна подтвердить или опровергнуть мои выводы относительно первой части частично или полностью.

От этого зависит ответ на поставленный вопрос.

Повторю Карта - это взгляд Вопрошающего на ситуацию. Он может неправильно вопрос задать или не на той энергетике = проще время постановки вопроса не истинное.

А в данном случае человек руководствуется эмоциями, особенно скорпионьими, и рыбьими, а не разумом.

Хорарная карта - не взгляд вопрошающего - это карта эгрегора "Клиент-астролог". Она же строится на время, когда АСТРОЛОГ понял вопрос, а не когда клиент задал его себе. И хорар - не карта события. Карта события - это, например, перерезание ленточки при открытии магазина, а не вопрос - перерезать ли, или перерезать ли сегодня...

В ранней греческой астрологии была ветвь, носившая название КАТАРХЕН (katarho – «начинать, указывать дорогу»), т.е. инициатива, - астрология инициатив. Она имеет отношение к началу дел, но тех дел, где за действием стоит человеческое намерение.
Катархен является сущностью хорарной астрологии, и чтобы понять, почему это так, необходимо сделать обзор различных астрологических практик, объединяемых этим названием. Это инцепции, элекции, интеррогации и декумбитуры.
Инцепции. Гороскоп строят на момент начала какого-нибудь мероприятия, например, на момент открытия магазина, заключения соглашения, регистрации фирмы, когда дом cтановится вашей собственностью и т.д.
Элекции. Астрологически определяют наиболее благоприятный момент для начала предприятия, чтобы сопутствовала удача и дело развивалось и шло успешно. Астролог выбирает время, когда в гороскопе сложится соответствующая конфигурация планет и они займут нужное положение в домах гороскопа.
Интеррогации. Изучается гороскоп, построенный на момент задания вопроса, чтобы определить, удача или неудача сопутствует предполагаемому, что задействовано в данном вопросе и каким будет его исход. Это и есть хорарная астрология.
Декумбитуры. Четвертый и очень важный раздел катархен, родственный предыдущим. Декумбитура - это гороскоп, построенный на тот момент, когда человек заболел и собирается лечь в постель. Это тот момент, когда он узнает, что болен, момент признания болезни. Символизм, используемый для определения моментов кризиса и правильного курса лечения, сильно отличается от подхода, который используется в натальной астрологии.

То, что описываете Вы - инцепции, а не хорар, а это был хорар.

И по поводу Марса в 4 доме - доме конца.

Цитата :

Вопрошающего интересует конец дела

Любого вопрошающего интересует конец дела, разница лишь в самом деле...

Потом - какая разница, чем человек руководствуется, задавая вопрос? Он его задал - астролог принял. Все!

Виктор.

Спасибо за разъяснение. Супер.

Ваши цитаты.
"...В ранней греческой астрологии была ветвь, носившая название КАТАРХЕН (katarho – «начинать, указывать дорогу»), т.е. инициатива, - астрология инициатив. Она имеет отношение к началу дел, но тех дел, где за действием стоит человеческое намерение...".
"...Интеррогации. Изучается гороскоп, построенный на момент задания вопроса, чтобы определить, удача или неудача сопутствует предполагаемому, что задействовано в данном вопросе и каким будет его исход. Это и есть хорарная астрология..".
"...Потом - какая разница, чем человек руководствуется, задавая вопрос? Он его задал - астролог принял. Все!..."

Да я согласен с Вами, что в основе вопроса должно лежать человеческое намерение. Очень сильный момент.
Но, самое главное, вопрос задается в определенное время, когда положение светил и домов соответствует этому намерению. Ну, скажем так совпадают. И задает Кверент вопрос астрологу. Астролог записывает время и смотрит карту.
И здесь наступает самое интересное.

Есть стандартные правила приема карты. И если астролог проигнорирует их, то рискует быть не понятым, а то и вообще в дураках остаться.
Один из таких показателей АСЦ или Луна в Виа комбуста (имеет отношение к Кверенту - такой вопрос не принимается - искажения)
Второй ретроградная планета Астролога (астролог не понимает или неверно истолковывает гороскоп, а соотвественно и принимает гороскоп).

А взгляд Кверента на ситуацию указывает оппозиция Марс -Сатурн ретро. Луна привела в действие намерение разобраться в ситуации.

А луна и сатурн в 10 доме - это Тимошенко и Янукович?

Народ і органи державного устрою! Перед злиттям. Так крутіше! Вони також "ЗА" Меркурій.

Только при соединении сатурна и луны обычно страдает луна как всегда

Ну девчонки, вот и подружились . Уважаю чувство юмора.

Оля пишет:

А луна и сатурн в 10 доме - это Тимошенко и Янукович?

Оле

Оля пишет:

Только при соединении сатурна и луны обычно страдает луна как всегда

Оле
Да..... тяжела женская доля.

Nataly пишет:

Народ і органи державного устрою! Перед злиттям. Так крутіше! Вони також "ЗА" Меркурій.

Натали

Ну, ... за справедливость.
Ура.

Цитата :

Есть стандартные правила приема карты. И если астролог проигнорирует их, то рискует быть не понятым, а то и вообще в дураках остаться.

Да их придумал Бонатти, дабы избавиться от надокучлывых или опасных клиентов!!!
И потом - человек задал вопрос - вопрос родился... Как же его не рассматривать?
Вспоминаю реплику Русборна - Сатурн в 7 доме - астролог может ошибаться, так? Но если астролог ошибается, как он может судить о том, что ошибается???? тавтология!

Виктор Базилей пишет:

Цитата :

Есть стандартные правила приема карты. И если астролог проигнорирует их, то рискует быть не понятым, а то и вообще в дураках остаться.

Да их придумал Бонатти, дабы избавиться от надокучлывых или опасных клиентов!!!
И потом - человек задал вопрос - вопрос родился... Как же его не рассматривать?
Вспоминаю реплику Русборна - Сатурн в 7 доме - астролог может ошибаться, так? Но если астролог ошибается, как он может судить о том, что ошибается???? тавтология!

Виктор.

Тавтология - это красиво!

Сатурн в 7 доме указывает на жесткие ограничения в рассмотрении карты со стороны Астролога, а не ошибки. Удалив некоторые детали с помощью своих ограничений, он может потерять смысл. И это указание прежде всего дано не для клиента, а для астролога, чтобы обратил на это внимание.
Второе, этот показатель указывает на уровень опыта Астролога.

Эти обстоятельства необходимо учитывать. Давая ответ, Вы рискуете ошибится.

Марк в этом прав.

А судить Астролог может по отзыву клиента... Обратная связь, ... так сказать

Віктор,
а чи вартує розглядати обставини 10 АП? - все ж дуже символічні Сатурн і Місяць...

Виктор Базилей пишет:

Я, правда, не понял, при чем здесь нерадикальность карты при Асц в Скорпионе... И фантазия при чем? Потому что Вода? Если из-за этого - "баба Яга - против"
Я бы сказал - кверента волнует (психологически) вопрос власти и влияния.
Да и не бывает нерадикальных карт. Все они читабельны, другое дело, что порой горит лампочка: Раз вопрос задан - он уже живой.
Да и денег никто давать не собирался, вроде бы... Вопрос задал не Ахметов - точно знаю
Хотя интерпретация прикольненькая...

Дмитриев пишет:

Тема: А банкир Черновецкий с духовным отцом Сандеем в Президентах не просматривается?

Черновецкий - не банкир. Он еще летом 2008 продал свой банк и купил и осенью Киевский ФК Арсенал.